【楽天請求祭り】楽天ブックスポイントキャンペーンポイント取り消しのお知らせ ★69

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レス数が1000を超えています。残念ながら全部は表示しません。

1 ：番組の途中ですが名無しです：2006/01/14(土) 04:28:01 ID:92d5pJd00● BE:425412858-: ■新聞・雑誌記事
楽天ポイント"失点"
http://zetubou.mine.nu/itoshiki/nozomu/zetubou18969.jpg
楽天ポイント大騒動
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader46903.jpg
楽天大チョンボ
http://vista.x0.com/img/vi19009.jpg
そんなのアリか！？ポイントで買い物したら現金請求される
http://vista.x0.com/img/vi19010.jpg
紀藤弁護士に聞く
http://syobon.com/mini/src/mini13773.jpg

■まとめサイト
http://www7.atwiki.jp/xetizen/楽天ポイント被害者友の会
http://asciiart.s101.xrea.com/rakuten/ 楽天ポイント祭まとめ
http://aqwsedrftgyhujikol.seesaa.net/ 楽天ポイント祭りのまとめ
http://plaza.rakuten.co.jp/point2ch/ 楽天ポイント被害者友の会(予備)
http://www.geocities.jp/vip_vipper_test/ 楽天生活
http://hiruzuzoku.seesaa.net/ 楽天ポイント超簡易まとめ
http://blog.livedoor.jp/rakuten2006mondai/ 楽天ポイント祭り(過去ログ倉庫)
http://blog.livedoor.jp/hardcace/archives/50320771.html 淡々とコピペ
http://blog.livedoor.jp/insidears2/archives/50324190.html ネオソク

■ポイント参考サイト
http://plaza.rakuten.co.jp/merody/diary/?ctgy=4 無人島市場 - 自家製ヨーグルト
http://plaza.rakuten.co.jp/aprix/diary/ 楽天ブックス代引手数料架空請求被害者の会

前スレ
【楽天請求祭り】楽天ブックスポイントキャンペーンポイント取り消しのお知らせ ★68
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1137168000/
329 ：番組の途中ですが名無しです：2006/01/14(土) 06:19:32 ID:FpMBZSu20: >>326
そうそう、それぞれ350ポイントずつ残ってるようだ。
330 ：番組の途中ですが名無しです：2006/01/14(土) 06:19:46 ID:SkwhmHCP0: 2垢（随分前に取った垢）なんだが、ｐ返還されないな。これりゃばれたか
331 ：番組の途中ですが名無しです：2006/01/14(土) 06:20:39 ID:FYUKE7Lp0 BE:148944672-: >>329
サンプルみたいな米が送料込みでそんくらいの値段とか言ってたな。
332 ：番組の途中ですが名無しです：2006/01/14(土) 06:23:49 ID:4danXFAN0: 俺の考える問題点
・商取引の完了はどの時点で成立しているのか
・商取引の完了後に店側が現金を請求するのは可能なのか
・逆に商取引の完了後に客側が現金の返還を請求する事は可能なのか
・ﾎﾟｲﾝﾄの付与は楽天側が行い、行使は客が行う。
　ﾎﾟｲﾝﾄ行使後の取り消しは客ではなく楽天と店子がわの問題ではないのか
333 ：番組の途中ですが名無しです：2006/01/14(土) 06:26:42 ID:QBlhZNnf0: 久々にきたんだけど請求は始まったの？
334 ：番組の途中ですが名無しです：2006/01/14(土) 06:26:57 ID:/XZq742y0: 楽天がポイントを現金で店に支払った時が取引完了なのかなぁ？
335 ：番組の途中ですが名無しです：2006/01/14(土) 06:27:07 ID:/pjvBC+y0: >>329
今使う→発注あとにポイント取り消しの可能性
次回に使う→使おうとした時には既に消去されている可能性

試しに何個か使ってみては
336 ：番組の途中ですが名無しです：2006/01/14(土) 06:27:28 ID:uVKe/8o90: 請求が来ればそれはそれで面白い
337 ：番組の途中ですが名無しです：2006/01/14(土) 06:27:28 ID:cR4Ls1ZC0: >>329
本当に欲しいと思うものがないなら使わんほうがいいと思うよ(どうせろくなモン買えんし)

敵にダメージを与えたいなら話は別だがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗうぇ
338 ：番組の途中ですが名無しです：2006/01/14(土) 06:28:20 ID:FYUKE7Lp0 BE:287250293-: 請求が来ないと確定した場合は
次々と1000垢とかそういう連中が画像うｐしはじめて
また妬みの声が寄せられるから、どっちにしても面白いよｗ
339 ：番組の途中ですが名無しです：2006/01/14(土) 06:28:46 ID:jckDsWgC0 BE:17149032-: >>332

>・商取引の完了はどの時点で成立しているのか
楽天が完了したと判断した時。

>・商取引の完了後に店側が現金を請求するのは可能なのか
楽天がまだ注文は「継続中」だと考えているので、この質問は意味不明（苦笑）

>・逆に商取引の完了後に客側が現金の返還を請求する事は可能なのか
退会しようがどうしようがまだ注文は「継続中」なので、この質問も意味不明（苦笑）

>・ﾎﾟｲﾝﾄの付与は楽天側が行い、行使は客が行う。
頭おかしい質問なのでスルー（苦笑）
　
340 ：番組の途中ですが名無しです：2006/01/14(土) 06:29:35 ID:uVKe/8o90: また出た
341 ：番組の途中ですが名無しです：2006/01/14(土) 06:30:17 ID:wzBDAfVj0: 請求来たら
亀頭弁護士に相談？
342 ：番組の途中ですが名無しです：2006/01/14(土) 06:31:06 ID:LsIjVT3R0: これからの作戦

徹底無視を貫く
マスコミにメール
各種運動を団結して行う。
楽天の不備を攻める。
詐欺で訴える
被害者だと主張。
自分達は正当だと主張
楽天に抗議メール
プログ・ホームページで運動
楽天の弱みを握る
退会
集団訴訟
343 ：番組の途中ですが名無しです：2006/01/14(土) 06:31:28 ID:K9rj5oF20: http://tcup7017.at.infoseek.co.jp/jokuno/bbs
re;楽天プライズについて　投稿者：オクノ総研総裁　投稿日： 1月14日(土)04時01分23秒

ご心配ありがとうございます。
私は、本名で書いていますので、確信を持ったうえで書いています。
楽天側が、営業妨害だ、といってきたら、そっちこそ証拠を示せ、と逆に切り返します。

ゴールドを参照しているだけ、と自信を持って書けるのは、当たり判定が出ているタイミングが、スロットの回ったあとではなく、クリックをしている時点であることに気づいたからです。
ジャックポットが出たとき、ルーレットがまだ停止せず、回っている段階で、おめでとうざいます、という当選のメールが先にとどいたので、あれ、と思ったのが、最初です。
そして、ゴールドが少ない場合は、簡単にあたりがでけれど、6000ゴールドに達した途端、突然あたりが来なくなることに気づいたからです。

ゴールドを減らして再挑戦すると、また簡単にあたりが引けるようになります。
100％インチキだ、と言い切るためには楽天のサーバーをクラックするしか証明方法はありませんが、3日かけて検証して間違いない、と判断したために書きました。

人によって事情は異なると思いますが、ゴールド会員＋サラ金カード以外で、20000ゴールドを達成できた人はほとんどいないと思います。

楽天がクレームをつけてきたら、残りゴールドと当たりの相関関係をEXCELにでも記録して分析たデータを提出したいと思います。
344 ：番組の途中ですが名無しです：2006/01/14(土) 06:31:29 ID:/XZq742y0: ポイントが図書券だったら現金請求は認められそうだけどね
不正な図書券は使えませんなら確かにok
でもポイントは・・・？
345 ：番組の途中ですが名無しです：2006/01/14(土) 06:31:41 ID:lUzn/OHG0: >>339
質問と答えが全然あってないぞ？
頭大丈夫？
346 ：番組の途中ですが名無しです：2006/01/14(土) 06:32:59 ID:w82Zt4BY0: 　　　　　　　　__,,,,,.......,,,,,
　　　　,. -'´　　　　　　　　　｀`ヽ､
　　／　.. ,.　 ,,.. -ー''''''''－- ..,,,　＼
　 /　.:.r' ::i'"Play☆,,,.......,,,,,__　｀i: 　 ',　　　　　　　　　　　　　　／
　,' :: : l: : :l,. :r〒~t i: :rl: l～ｰi:lrj､.l: 　 l　　　　　　　　　　　　　　／
　i .: : :.l : :|i :!,. ;t 十l: l.ｌ: l 　　|:L_ .i`i: : l　　　　　　　　　　　　　／
　l : : : :l::: :l: :i l:! __!, l:l　ｌ:!　　 ll,._｀ l.|:!:. l　　　　　　　　　　　／
　l : : : :l :　l::l 　,.r‐t-!､ tl 　 rt-!､ l:l::i.. l 　　　　　　　／
　| .: : :;,,l : :l:! /　iｰ'　l　　　　l' l　l.!i::l:: l　　　　　　 ,.､
　l : : :i,ﾍl:: :l:l `　ﾋ,__,ﾉ　　　ﾋﾉ. 'il:: l:: l 　　　／,,,,,,＼
　l :: :: ヽ,i:: :lﾞ ""　　　　__＿ '　　"i : !:;,! ,..　-ｰ'' ll;;;;;;;;;;;;ﾞｉﾞｉ　そろそろ楽天側も
　! : : : : : l ::l　　　　　!`'　 Y 　　/:r'´ /::/　　　l ヽ;;;;;;;;;;;l l　　　アクション起こしてくれないと
　| : : : : ,: l:::lゝ.,,　　　ヽ、　'　,, ｲ:!i　 l;;;;l p　　 | 　l;;;;;;;;;;;l l
　l : : : : i: :ヽl : : :｀T'' 　r:;‐''::´i: :　l!　.l;;;;l .leer. .l ,/;;;;;;;;;;;l l　　乞食がどんどん
　l :: :l : :l: : : : :,.K´` t,　　λi:;!: : ::liﾞ‐.!;=!r ...,,,__　ll;;;;;;;;;;;//　　　　　調子くれやがるぞ～
　l :l :l: : l:: : :i :!.　｀'' t ` ''´　 lヽ;!: !' 　/つﾍ~t 　＼ '''''／
　l :l :l,:: l: : :l,l ::', 　　.i　 (…) .l　ヾ、　iλニ　l 　　 `´
　ヽl`! ;:ﾊ: ;:l:::i: :l　　 .l. 　'" 　 l 　ヽ,,..〉i⊂ﾆ !　　　　　　＼
　　゛　　 ,ソヽ! ;;ｉ　　 l　　　　l　'´ 　　|;;;;;l,r'　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　!.l　　 .l 　　　l　　　,,ｨ`ｰ'　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　 ,i .l　　 .l 　　　!.ｰ''´　　　　　　　　　　　　　　＼
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347 ：番組の途中ですが名無しです：2006/01/14(土) 06:33:00 ID:5/WpguFIO: 団結だかはＶＩＰでやってくれ
348 ：番組の途中ですが名無しです：2006/01/14(土) 06:33:25 ID:LsIjVT3R0: この（苦笑）は藁豚でテストステロンと名乗っていたザ掲示板荒らし。
俺たちの楽天倒す作戦を邪魔するな。
349 ：番組の途中ですが名無しです：2006/01/14(土) 06:34:18 ID:/XZq742y0: 例えポイントが不正であっても領収発行して商取引完了してるんだから
現金請求って出来なくない？
350 ：番組の途中ですが名無しです：2006/01/14(土) 06:34:43 ID:aFoTrJoo0 BE:324290887-: なんでヌー即にキャス子いるん？
351 ：番組の途中ですが名無しです：2006/01/14(土) 06:35:04 ID:aqV3sP4m0: このポイント祭り企画した楽天社員は
今どうしてるのかな？
必死で２ちゃんねらを
煽ってるのかな？
自主退社乙
352 ：番組の途中ですが名無しです：2006/01/14(土) 06:35:27 ID:LsIjVT3R0: いいか、我々の作戦は
徹底無視を貫く
マスコミにメール
各種運動を団結して行う。
楽天の不備を攻める。
自分達は詐欺で訴える
被害者だと主張。
返品ができないように使ってしまう。
自分達は正当だと主張
楽天に抗議メール
プログ・ホームページで運動
楽天の弱みを握る
退会
集団訴訟

これで勝てるぜ！！！！
353 ：番組の途中ですが名無しです：2006/01/14(土) 06:35:30 ID:znA5uVzg0: >337
1月は送料無料の楽天ブックスがお薦めです。
354 ：番組の途中ですが名無しです：2006/01/14(土) 06:36:44 ID:4danXFAN0: >>339
>>・商取引の完了はどの時点で成立しているのか
>楽天が完了したと判断した時。

→楽天はどの時点を持って「完了」と判断するのか
　また、法的判断ではどの時点で官僚と扱われるべきなのか

>>・商取引の完了後に店側が現金を請求するのは可能なのか
>楽天がまだ注文は「継続中」だと考えているので、この質問は意味不明（苦笑）

→回答になっていない。と言う事は注文が完了した取引は1件も無いと言う事か？
　今回のﾎﾟｲﾝﾄ云々ではなく　通常の取引に於いての話を聞いている。

>>・逆に商取引の完了後に客側が現金の返還を請求する事は可能なのか
>退会しようがどうしようがまだ注文は「継続中」なので、この質問も意味不明（苦笑）

→退会の事は聞いていない。ﾎﾟｲﾝﾄの事も聞いていない。
　通常の取引に於いての話を聞いている。

>・ﾎﾟｲﾝﾄの付与は楽天側が行い、行使は客が行う。
頭おかしい質問なのでスルー（苦笑）
355 ：番組の途中ですが名無しです：2006/01/14(土) 06:39:23 ID:jPEvcdoB0: >>338
請求が来たとしても
すでにANAカード発行してすり抜けた図書カード＠大量組がいることを忘れてはいけないｗ
356 ：番組の途中ですが名無しです：2006/01/14(土) 06:39:42 ID:Ha5AD0tY0: ところでポイントって金権（つまり商品券みたいな扱い）なん？
それともただの割引券なん？
357 ：番組の途中ですが名無しです：2006/01/14(土) 06:41:31 ID:cR4Ls1ZC0: >>343
>ジャックポットが出たとき、ルーレットがまだ停止せず、回っている段階で、おめでとうざいます、という当選のメールが先にとどいたので、あれ、と思ったのが、最初です。

この人パチスロ知らんのかな？(大体の台はレバー叩いた時点で抽選は終わってるよｗ)
358 ：番組の途中ですが名無しです：2006/01/14(土) 06:41:53 ID:/98eC7HZ0: 請求するときは不正の理由をきっちり明かしてから請求するんだよな？
「楽天の意図と反する」なんて曖昧な理由じゃ金払えんぞ
359 ：番組の途中ですが名無しです：2006/01/14(土) 06:43:03 ID:dNyJSZqT0: >>356
割引券以下。
売ることも出来なければ、譲渡する事も出来ない。
360 ：番組の途中ですが名無しです：2006/01/14(土) 06:44:07 ID:EsyunfMi0: これからの人生で
ポイントって聞くたび・見るたび、楽天が脳裏をよぎるなｗ
361 ：番組の途中ですが名無しです：2006/01/14(土) 06:45:35 ID:Ha5AD0tY0: >>359
財務省に登録もしてないし、現金つみたてもしてないわけか
じゃ詐欺罪に問えないんじゃない？
362 ：番組の途中ですが名無しです：2006/01/14(土) 06:47:10 ID:CmJj1wt80: ポイントは債権じゃないから、債権回収業者の怖いおっさんが家にやって来たりはしない
363 ：番組の途中ですが名無しです：2006/01/14(土) 06:47:12 ID:pxbBU+tb0: 領収書の金額にポイント利用分が加算されてんだから金券でしょう
364 ：番組の途中ですが名無しです：2006/01/14(土) 06:47:42 ID:4danXFAN0: >>361
いや、現金積み立てはしてる。
店側から売り上げの1%をﾎﾟｲﾝﾄ代と称して搾取してる。
365 ：番組の途中ですが名無しです：2006/01/14(土) 06:47:48 ID:OdAtNiDb0: 祭り以前からポイントシステムの欠陥はユーザーから指摘されてたんだよな？
そのときに改めて見直せばよかったのに。
どうせ、「たいして大事になるような欠陥じゃないから対応ﾏﾝﾄﾞｸｾ」とか思ってたんだろうなｗ
366 ：番組の途中ですが名無しです：2006/01/14(土) 06:48:57 ID:8gBRUuj20: >>53
お言葉だけどさ。
じゃあクレカ増額決済されたらどーすんの？
立場入れ替わるぜ
367 ：番組の途中ですが名無しです：2006/01/14(土) 06:49:23 ID:/XZq742y0: >>358
不正な方法で・・・って言ってたから
多分ポイントの取得方法だと思う
直リンがアウトという判断なんじゃない？複垢とかじゃなくて
368 ：番組の途中ですが名無しです：2006/01/14(土) 06:49:59 ID:KKFkdUnw0: ここで騒いでる乞食君は、楽天が折れて
数100ﾏｿGetの奴が出てきたら妬み始めるんだろうな
汚い金は持つもんじゃないね、心も汚くなる
369 ：番組の途中ですが名無しです：2006/01/14(土) 06:50:02 ID:DqwWKOxI0: >>349
違法な契約を法律は保護しない
だから複垢組は楽天のポイントビジネスそのものが違法であると訴えて認められれば今回についてはいかなる請求もできなくなる
逆に言えば楽天が対抗訴訟を起こされる程度にまで複垢組を追い込まずうやむやにして一件落着とすればそれはそれでまるくおさまる。

結局何も変わらない
変えたくないんだよ

そうだろ？
370 ：番組の途中ですが名無しです：2006/01/14(土) 06:50:06 ID:yb3FvzfZ0: 冷静になると、ポイントの定義って曖昧なんだなあ
371 ：番組の途中ですが名無しです：2006/01/14(土) 06:50:25 ID:K9rj5oF20: 楽天の作戦は
システムの欠陥は徹底無視を貫く
マスコミに根回し
個別に対応して孤立させる。
あくまで不備は認めない
不正取得ポイントであるとして現金請求
被害者だと主張。
とりあえず全部ポイントをマイナスする
何もできないように垢凍結。
抗議メールには自動でテンプレメール返信
自分達は正当だと主張
掲示板で工作活動
大量購入の写真を繰り返し貼り味方を増やす
不正の判断基準を曖昧にしてなるべく多く請求
個別請求
372 ：番組の途中ですが名無しです：2006/01/14(土) 06:50:33 ID:xspu2gqW0: 前から持ってる一垢のみなのに
1800ポイント戻ってこない。
373 ：番組の途中ですが名無しです：2006/01/14(土) 06:50:36 ID:CmJj1wt80: しかしＡＮＡ踏みの単垢のポインヨが戻ってきたという報告もあるわけで
374 ：番組の途中ですが名無しです：2006/01/14(土) 06:51:29 ID:/XZq742y0: >>369
これを請求するとなると楽天のポイントシステムを根底から変えないといけないのか
なるほど
375 ：番組の途中ですが名無しです：2006/01/14(土) 06:51:30 ID:4danXFAN0: >>364のｿｰｽ
ttp://www.rakuten.co.jp/ec/plan/
ご出店プランのご案内の図の下に
※上記の他、ポイント負担1%、アフィリエイト経由売上げの場合は1.3%がかかります。
って記述がある。ﾎﾟｲﾝﾄもｱﾌｨも楽天ではなく出店者が負担する仕組み。
376 ：番組の途中ですが名無しです：2006/01/14(土) 06:51:38 ID:Q2paJpwD0: InfoseekからメールがきてポイントURLに飛んでも
何も表示されないんだが
何？１ｐｔﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｰｰｰｰって言いたいの？楽天？

>★★楽天スーパーポイント獲得はこちらから★★
>　↓↓もれなくクリックで1ポイントGet!!↓↓
(略)
>※上記URLをクリック後、1週間前後で楽天スーパーポイントを付与いたします。
377 ：番組の途中ですが名無しです：2006/01/14(土) 06:52:01 ID:AxZYD7+u0: 金券で何百万も手に入れた奴とかほっとくわけ無いだろ
どんなふうに楽天が対応するか楽しみだな
378 ：番組の途中ですが名無しです：2006/01/14(土) 06:52:31 ID:JKRi20OY0: いまだ決済がどうなってんのか分かんない状況では
もう楽天で買い物できないですね。ややこしいことになりますから。
379 ：番組の途中ですが名無しです：2006/01/14(土) 06:52:40 ID:XU7vQ1nh0: >>332

>・商取引の完了はどの時点で成立しているのか
お互いの同意が確認できた時。

>・商取引の完了後に店側が現金を請求するのは可能なのか
請求は可能だけど、お客が応じる義務はない。

>・逆に商取引の完了後に客側が現金の返還を請求する事は可能なのか
請求は可能だけど、売り手が応じる義務はない。

>・ﾎﾟｲﾝﾄの付与は楽天側が行い、行使は客が行う。
質問ではないのでスルー
　

契約は普通に「お互いの同意」が前提だろ
楽天ユーザになった時点で楽天側に有利な条件を呑んでるはずだけど
売買契約だけは「お互いの同意」を外せないだろ
これ外したらスゴイことになるよ
いや、もうなってるのかｗｗｗ
380 ：番組の途中ですが名無しです：2006/01/14(土) 06:53:15 ID:pxbBU+tb0: 一度贈った金券を許可無く独断で回収って正に泥棒の所業だよ。
381 ：番組の途中ですが名無しです：2006/01/14(土) 06:53:52 ID:utudnl+c0: 早く払っちゃいな。楽になるぜ？
382 ：番組の途中ですが名無しです：2006/01/14(土) 06:53:57 ID:jPEvcdoB0: >>367
それならANAカード分だけ差し引くべきだよねぇ？
全部没収するのは何故？
383 ：番組の途中ですが名無しです：2006/01/14(土) 06:54:03 ID:Ha5AD0tY0: >>364
たしか、発行した額の半分以上積み立てないといけかったと思う

これって、何割引とか、何円以上お買い上げで何円引きとかじゃなくて
ポイントをそのまま累積して使えるから実質金券なんだけど、その場合
発行する側は偽造防止の最大限の措置をする義務があるんだよね

楽天がどういう扱いにしてるか知らんけど　下手すると楽天に財務省から
何かアクションがあるかもしれんよ
384 ：番組の途中ですが名無しです：2006/01/14(土) 06:54:31 ID:JpGK3CW30: ANA踏み複垢だけど、1番最初に取得した垢だけはポイント返ってきたよ。
凍結はされたままだから確認できないけど
385 ：番組の途中ですが名無しです：2006/01/14(土) 06:54:31 ID:FYUKE7Lp0 BE:521306677-: 今度の2万名の500ポイントの件も結構おもしろそうだがｗ
386 ：番組の途中ですが名無しです：2006/01/14(土) 06:54:54 ID:dNyJSZqT0: >>362
ポイント＝円　じゃ無いからね。
落転が無尽蔵に発行出来るスーパーポイントを円に替えられるんだったら、
それこそ犯罪ですな。
387 ：番組の途中ですが名無しです：2006/01/14(土) 06:55:08 ID:QBlhZNnf0: 楽天はなんでゴミ対応しかできないんでしょう
388 ：番組の途中ですが名無しです：2006/01/14(土) 06:55:15 ID:vTCo0dBe0: 久しぶりに覗いてみたけどどうやら請求は無さそうな雰囲気だな
まぁ俺は2垢の商品到着組みだからどうでもいいかしらんが
389 ：番組の途中ですが名無しです：2006/01/14(土) 06:55:28 ID:4danXFAN0: >・ﾎﾟｲﾝﾄの付与は楽天側が行い、行使は客が行う。←次の1行に対する前提の説明
>　ﾎﾟｲﾝﾄ行使後の取り消しは客ではなく楽天と店子がわの問題ではないのか←質問
390 ：番組の途中ですが名無しです：2006/01/14(土) 06:55:39 ID:tgualIcZ0: >>381
払うにしても何をどうやって、どれだけ払えばいいのだか？
391 ：番組の途中ですが名無しです：2006/01/14(土) 06:56:42 ID:LsIjVT3R0: 徹底無視を貫く
→不当な請求に払う必要など無い
マスコミにメール
→効果があがって紙面で取り上げられている
各種運動を団結して行う。
→個別に撃破されるのを防ぎ連携し助け合っていこう。
楽天の不備を攻める。
→非常に有利になる。放置していたところも大きい。
放置しながらもいきなり請求をおこなっているわけでこれが認められたらよくないことに使われる
可能性も非常に高い。
被害者だと主張。
→いきなり請求するのは詐欺に等しいと主張
返品ができないように使ってしまう。
自分達は被害者なのに返品されたらたまったものではない。
自分達は正当だと主張
→ただ自分達は配られてるポイントを取得しただけ。
楽天に抗議メール
→ユーザーの考えをわかってくれる可能性もある。多ければ多いほど多数だと思う。
プログ・ホームページで運動
→相当効果がある。
退会
→退会したらポイントが無くなる。
集団訴訟
→訴訟のお金が足りない人には助け合いで巨大企業に市民が対抗していく。
392 ：番組の途中ですが名無しです：2006/01/14(土) 06:57:06 ID:znA5uVzg0: >367
漏れも直リンは不正と考えてると思うな。
服垢はログインさせないとこをみると、これも不正と考えてると見てる。
不正でなくて、ログインさせないのは結構やばい事してると思うんだが。

増額決済は、楽天から店子に客へテンプレで全額かキャンセルかってメール流す指示があったみたいだから、
店子が勝手にやったかも。
393 ：番組の途中ですが名無しです：2006/01/14(土) 06:57:12 ID:e2ItNt+80: ポイントは店が積み立てて出してたのか
それなのに楽天はアホみたいにばらまいてたんだな。

前なんか、特定の店のオークションに入札しただけで「５０ポイント」くれる
企画があったけど、あれって特定の店だけ贔屓してない？
出店者皆のポイントなのに…。
394 ：↑＠出先：2006/01/14(土) 06:57:43 ID:VnP6NPpc0: http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=FN&action=m&board=1003764&tid=3764&sid=1003764&mid=34927
楽天証券って証券業協会にどう根回ししてるの？
個別銘柄の過度の推奨は禁止されてるけど、メールでこんなのを送ってくるなんて・・・
395 ：番組の途中ですが名無しです：2006/01/14(土) 06:57:46 ID:F7F6spC90 BE:54551873-: これってホントに払えない奴いるの？

今の事態を想定しないで払えない程の額の商品買うって本気でありえないだろ
396 ：番組の途中ですが名無しです：2006/01/14(土) 06:58:44 ID:AxZYD7+u0: 小額の奴は知らないが何百万とか確実に悪意ある行為だろ
何らかの対処はある気がするんだが
397 ：番組の途中ですが名無しです：2006/01/14(土) 06:59:14 ID:CmJj1wt80: しかし垢を凍結したままじゃポイントがマイナスになってるかどうかさえ
確認させてくれないんだから、それで請求なんてできんわな。
398 ：番組の途中ですが名無しです：2006/01/14(土) 06:59:48 ID:9yr9iir/0: >>383
なるほどね
楽天はポイントシステムを始める段階で
セキュアにしなければならなかった事と
なぜセキュアなのか説明しなければいけなかったんだね
399 ：番組の途中ですが名無しです：2006/01/14(土) 07:00:05 ID:VJmDLZtm0: >>388
昨日の電凸のオペレーターは脱会した奴でも後で請求するって言ってたよ
400 ：番組の途中ですが名無しです：2006/01/14(土) 07:00:45 ID:4danXFAN0: 「直ﾘﾝは不正」であるならば直ﾘﾝできるようにしていた楽天側にも不備はあるな。
ﾜﾝｸﾘ詐欺と同じ手口でしょ
今回はﾜﾝｸﾘでﾎﾟｲﾝﾄを与えてﾎﾟｲﾝﾄを利用させてから現金請求って2度手間
かけてるけどさｗ
401 ：番組の途中ですが名無しです：2006/01/14(土) 07:00:59 ID:dNyJSZqT0: >>392
直リンしか踏んでないがログイン出来てるよ。
ポイントは全てマイナスのままだが。
402 ：番組の途中ですが名無しです：2006/01/14(土) 07:01:11 ID:/XZq742y0: >>396
悪意っていうのは楽天に損害を与えようと思った事なんじゃないの？
今回はそういう点から言えばポイント付与されたから買い物しただけで
楽天で大量買い物する事は別に悪意じゃないでしょ
そこを"常識"で判断するとアレなのかも知れないけど
403 ：番組の途中ですが名無しです：2006/01/14(土) 07:01:33 ID:9iYWHNJx0: >>397
インフォシークで見れるよ
404 ：番組の途中ですが名無しです：2006/01/14(土) 07:02:33 ID:5/WpguFIO: 買えないのにかいまくったやつは商品届かないで謝罪訂正がくると思ってたんだろ
それが商品とどいちゃってｶﾞｸﾌﾞﾙ
とにかく徒党を組んで払わないで済ますように楽天に対抗してるんじゃないの
405 ：番組の途中ですが名無しです：2006/01/14(土) 07:02:50 ID:P0cIzVZW0: >>395
多分払えると思うよ
１００垢でも２０万くらいでしょ？
そもそも垢大量に作成したやつは金券大量に頼んでると思うし
みかんや漫画だけで５００とか１０００垢分は注文できん
406 ：番組の途中ですが名無しです：2006/01/14(土) 07:03:18 ID:dtNX3YI50: >>402
goo辞書の一つ

あくい 1 【悪意】
(3)〔法〕
(ア)一定の事実を知っていること。法律上の効果に影響する場合がある。
例えば、ある取引について存在する特殊の事情を知っている第三者を「悪意の第三者」という。
道徳的善悪とは別のもの。
407 ：番組の途中ですが名無しです：2006/01/14(土) 07:03:43 ID:4danXFAN0: どこかで不正の線引きしなきゃならないんだろうけど線引けないんだろね
垢の数で線を引くわけにも行かないし使用ポイントでも線を引けない
408 ：番組の途中ですが名無しです：2006/01/14(土) 07:03:58 ID:vTCo0dBe0: >>399
株価も大して変動無いしスクリプト組以外まで請求してその費用に見合うかどうか･･･
まぁどうせ俺は2垢の負け組みだしな痛くも痒くもないよ
409 ：番組の途中ですが名無しです：2006/01/14(土) 07:04:22 ID:/XZq742y0: 本当に払えない様な額の奴はほとんど居ないだろう
予想外の出費で払えない奴は居るかも知れないが
アカウント取得はすぐ出来ても注文するのに時間かかる
しかも一個一個が精々2000円程度
410 ：番組の途中ですが名無しです：2006/01/14(土) 07:04:24 ID:OdAtNiDb0: 直リンが不正って言われたら、
ネットなんてやっとれん。
411 ：番組の途中ですが名無しです：2006/01/14(土) 07:04:30 ID:znA5uVzg0: >401
ログインできないのは、特定された服垢組。なんかログインできる人もいるみたいだから、特定されてない人も多いのかな？

直リンは、そのせいで、しばらくマイナスが続きそうなヤカン。
412 ：番組の途中ですが名無しです：2006/01/14(土) 07:04:44 ID:9iYWHNJx0: 結局あいまいにして２月まで引き伸ばして
ポイント全部失効させるんじゃないの
413 ：番組の途中ですが名無しです：2006/01/14(土) 07:04:45 ID:pxbBU+tb0: >>406
ちょっとだけわらた
414 ：番組の途中ですが名無しです：2006/01/14(土) 07:06:09 ID:K9rj5oF20: 三木谷自体が悪意の塊みたいなもんだな
415 ：番組の途中ですが名無しです：2006/01/14(土) 07:06:39 ID:CbrFwvR80: ANAポイント復活したと思ってのん気にしてたら、ビックリ
インフォシークみたら、またマイナスされて650足らずのポイントになってた
楽天には依然ログイン凍結されて入れない・・・
416 ：番組の途中ですが名無しです：2006/01/14(土) 07:06:45 ID:FUN2G/ZM0: 前科者が大量に生まれそうだな。
417 ：番組の途中ですが名無しです：2006/01/14(土) 07:06:56 ID:jPEvcdoB0: >>400
しかも。

誰でもアクセスできるようになっていた、直リン後の
「おめでとうございます！500ポイント追加されました」と表示されたページには
何の注意書きもなく、クリックすれば当たり前のようにポイントが追加された
もちろん元ページへのリンクすらない

注意書きが追加されたのは1月4日
そして12月時までさかのぼって逆算請求

それで後から請求

これで元ページをindexではなく、分かりにくいところに置いておけば、
まさに「ﾜﾝｸﾘ詐欺」と同じ手口
418 ：番組の途中ですが名無しです：2006/01/14(土) 07:07:00 ID:4D+EUnq10: 悪意なんてなかったよなあ

ポイントげっつ→ヽ(^◇^*)/ ﾜｰｲだったもんなあ
419 ：番組の途中ですが名無しです：2006/01/14(土) 07:07:37 ID:JKRi20OY0: 突然にアカウントを凍結されたんじゃ
会員側も登録情報を管理できないですね。
楽天側が会員システム自体を反故にしたものと捉えていいと思う。
420 ：番組の途中ですが名無しです：2006/01/14(土) 07:08:12 ID:/pjvBC+y0: >>395
買った物は屑を大量に。意外と金かかるかもな
ttp://image.blog.livedoor.jp/ex11_news4vip/imgs/rakuten/13.jpg
ttp://image.blog.livedoor.jp/ex11_news4vip/imgs/rakuten/2.jpg
ttp://image.blog.livedoor.jp/ex11_news4vip/imgs/rakuten/11.jpg
421 ：番組の途中ですが名無しです：2006/01/14(土) 07:08:39 ID:wOcUuFUs0: 早くポイント返せよ
422 ：番組の途中ですが名無しです：2006/01/14(土) 07:09:14 ID:9iYWHNJx0: アカウント必死になって作った俺の時間返せよ
423 ：番組の途中ですが名無しです：2006/01/14(土) 07:09:33 ID:ghTv1jGm0: >>421
返し方を教えてくれ
424 ：番組の途中ですが名無しです：2006/01/14(土) 07:09:58 ID:FYUKE7Lp0 BE:595778887-: 請求されても、裁判になっても問題は無い。
常識外れの奴の行動がどんなもんか知りたいだけ。

・一人で何千垢も使えた奴がいるかどうか。
・楽天の損失

これだけ解かれば後はどうなってもいいよ
425 ：番組の途中ですが名無しです：2006/01/14(土) 07:10:32 ID:znA5uVzg0: >408
一般情報は、プラス要因がでてるからとおもう。損保事業に進出とかサッカー雑誌とか。

今回の騒動が控えめに報道されてるから、マイナス要因になってないのかもな。

>419
会員の楽天にあずけてる資産の占有とかになりそうな予感。
資産と楽天が認めないとそれはそれで、すっげぇ楽しい事になりそうで、(0ﾟ・∀・)ﾜｸﾜｸﾃｶﾃｶ
426 ：番組の途中ですが名無しです：2006/01/14(土) 07:10:55 ID:dNyJSZqT0: >>409
落転からみたら、それがかえってタチ悪いんだろうな。
100万ポイントゲッターが数十人なら楽だろうが、今回の場合は
10万ポイント以下の連中が数千、数万いるだろうからな。
427 ：＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／：2006/01/14(土) 07:11:15 ID:8TzlFaTv0: 　　　＿＿＿V＿_
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428 ：番組の途中ですが名無しです：2006/01/14(土) 07:12:50 ID:pxbBU+tb0: >>418
むしろ感謝さえしてしてせっかくの御厚意を戴こうとしただけなのに。
それなりの大企業なんだし、お年玉企画なら普通にそれくらいしてくれそうと思ってたんだけどなあ。
まさか数量制限もしないほど太っ腹とはさすがに思わなかったけど。
429 ：ひろゆき＠管‌理人：2006/01/14(土) 07:13:42 ID:q33XxpJ10: >>424
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　　　ま　　　　　　　＼　 l　　ﾄこ,! 　　{`-'} 　Y　　　　　　　
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　　　で　　　　, ､　　　 l 　　　ﾍ‐--‐ｹ　　　}
　　　　　　　　ヽヽ.　　_ .ヽ. 　　　ﾞ<‐y′ 　 /　　　　　　　と
　　　来　　　　 }　 >'´.-!、ゝ､＿　~ 　___,ノ
　　　い　　　　　|　　　－!　　＼` ｰ一'´丿＼

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